3dprintforum

Mede printers,

Zoals jullie denk ik wel weten heb ik een tijdje geleden een Creality Hi combo aangeschaft tot volle tevredenheid moet ik zeggen.
Nu heb ik deze printer gekocht om multi kleuren te kunnen printen.
Echter op de hoeveelheid afval bij zelfs de kleinste print heb ik mij behoorlijk verkeken.
Met als gevolg dat ik dus nagenoeg geen multi kleuren prints maak, en das toch jammer.
Nu ben ik voornemens om een nieuwe "tool" swapper aan te schaffen.
En aangezien de Prusa boven het budget ligt ben ik mij op de Snapmaker U1 gaan focussen.
Hij is nog niet op de markt maar de youtube fimpjes zwerven al wel rijkelijk rond.
En van wat ik zie is dit een veel belovende machine.

Graag hoor van jullie wat jullie indrukken zijn.

Ik heb er geen ervaring mee. Maar bekijk het eens anders. Inderdaad is het verlies aan filament (bij kleine objecten) vaak groter dan het eindproduct aan materiaal gebruikt. En het wisselen van kleur duurt ook langer dan bij een toolwissel. Maar voor de aanschafprijs van de Snapmaker U1 voor ca. 1000 euro kun je voor ca. 50 rollen = 50 kilo ! aan materiaal verbrassen voordat je winst gaat maken. Ander dingetje dat niet onbelangrijk is, is dat met een toolwissel je bij de Snapmaker beperkt bent tot 4 kleuren. Met een multi color systeem kun je vaak tot 16 kleuren uitbreiden. Je kunt afhankelijk van het systeem de verliezen van de kleurwissels wel wat beperken. Als je de uitvoer bij een kleurwissel op minimaal zet en een prime tower gebruikt die je groot genoeg maakt zodat er geen overloop van kleuren is, dan kun je het verlies aardig terug brengen. Het zal alleen nooit zo snel worden als een toolwissel.

Een echt mooie toolwissel is wat Bondtech aan het ontwikkelen is (Indx) en vermoedelijk op de Prusa gaat aanbieden, deze hebben niet elk een eigen extruder, maar wordt alleen het hotend gewisseld en opgewarmd met Inductie waardoor extreem korte opwarm tijden, dus hele snelle wisselingen.
Ik vind het in ieder geval wel erg interessant.

Hardy schreef: 15/12/25, 12:33 Een echt mooie toolwissel is wat Bondtech aan het ontwikkelen is ...

Ik zie toch echt een waste tower naast de benchy.

Dat systeem van Bondtech is voor mij toekomst muziek denk ik.
Zou al tevreden zijn met de Snapmaker U1.
16 kleuren via 4 keer een CFS is handig,maar denk niet dat ik dat nodig ben of heb.
Mijn grootste issue is toch het vele afval.
Kijk , alles heeft z`n voor en nadelen en daar moet een gulde middenweg in worden gevonden.

MB512 schreef: 15/12/25, 13:25 Mijn grootste issue is toch het vele afval.

Voordat je er 50 kilo aan afval door hebt gejaagd ben je wel een paar jaar verder denk ik. En als je de instellingen wat aanpast wordt het ook al minder, zoals ik hierboven al schreef. Maar goed, het is jouw geld, dus als je denkt met een Snapmaker iets te winnen, wie ben ik om daar iets van te vinden.

3DWim schreef: 15/12/25, 13:00 Ik zie toch echt een waste tower naast de benchy.

Helemaal zonder zal misschien ook niet kunnen, maar daar gaat het ook hier niet over, het is meer het concept van zeer snelle nozzle temperatuur wisselingen, waardoor je per printlaag eventueel een ander temperatuur kunt gebruiken, ook hoeft niet steeds het complete toolhead met alle bijbehorende sensoren/aandrijving/heaters te vervangen/omschakelen, er is dus ook maar één kabelboom naar het toolhead. Mocht er ooit iets fout gaan is dat dan ook eenvoudiger op te lossen.

Hardy schreef: 15/12/25, 13:36 ... maar daar gaat het ook hier niet over, ...

Volgens mij nu net wel.

MB512 schreef: 14/12/25, 23:38 Echter op de hoeveelheid afval bij zelfs de kleinste print heb ik mij behoorlijk verkeken.
Met als gevolg dat ik dus nagenoeg geen multi kleuren prints maak, en das toch jammer.

De oplossing werd aangedragen in de toolwisselaar(s).

De U1 is voorlopig een goeie keuze, al moet de tijd nog uitwijzen of die het waard is. Dat ding is nog nieuw en het is nog te vroeg om echte reviews te vinden, alleen 1e indrukken. INDX is een systeem dat je OP en compatibele printer moet plaatsten (vb voron, Prusa Core One) dus die moet je al in huis hebben. En het zal ook niet goedkoop zijn. Richtprijzen nu zijn zo'n 250 USD voor de toolhead en 35 USD per tool. Een Core One upgrade met 4 tools zal je zo'n 499€ kosten BOVENOP de kost van de printer, 8 tools zijn 699. Kit's met INDX standaard zijn er nog niet.

Ik ben iig wel tevreden van m'n PrusaXL 5 tool. Die heeft m'n X1C vervangen als het gaat om multi-kleur met 5 of minder kleuren, of tot 4 kleuren met support of zelfs single kleur met support. De mogelijkheid om niet gelijkaardig materiaal te gebruiken voor de support interface layer in combinatie met een 0 z-offset, hmm heerlijk om de het model er gewoon van af te trekken zonder al te veel moeite

3DWim schreef: 15/12/25, 13:00

Hardy schreef: 15/12/25, 12:33 Een echt mooie toolwissel is wat Bondtech aan het ontwikkelen is ...

Ik zie toch echt een waste tower naast de benchy.

Alleen is dat geen waste tower, maar een prime tower.
Die heeft een heel andere functie.

k heb nog even tijd voor mijn keuze Ch3vr0n.
Dus ik houd het in de gaten.
Uiteraard laat ik weten wat het gaat worden.
Allen bedank voor jullie gedachten en reacties...

Lourens schreef: 15/12/25, 19:26 Alleen is dat geen waste tower, maar een prime tower.

Zodra je die prime tower van jou niet gebruikt is het afval: waste.

Ik zit nu eens uit te vogelen hoe dat zit met die kleurwisselingen en het afval dat daarbij vrij komt. Ik weet niet hoe het met andere slicers is, maar ik kijk nu even bij Bambu Studio en OrcaSlicer. Het eerste dat opvalt is dat de (automatisch) berekende spoelvolumes per (dezelfde) kleurwissel verschillen. Bijvoorbeeld van zwart naar wit geeft Bambu 623 mm3 en OrcaSlicer 667 mm3. Nu kun je dat zelf allemaal aanpassen en dat is ook iets waar best winst valt te halen. Je zult het alleen wel moeten testen.

Zonder spoelvolume gaat niet, met minder kan wel. Ik ben uitgegaan van de vermenigvuldigingsfactor 1. Voeg je een purge tower toe dan kan het spoelvolume omlaag en flush je in de infill dan kan het nog lager. Het gemakkelijkste gaat dat door de vermenigvuldigingsfactor te verlagen. Bijvoorbeeld naar 0,6 (puur als voorbeeld, testen moeten de juiste factor bepalen.) Over het algemeen zijn de berekende waardes van zowel Bambu en OrcaSlicer erg aan de veilige kant en kunnen dus best wat omlaag.

Bij het opnemen van de flush-in-infill is het wel heel belangrijk dat als daar echt nog een eerdere kleur wordt afgegeven (door een (te) lage instelling van het flushvolume), dat dit voor alle lagen in het object geldt. Als er ergens geen ruimte meer is voor flush-in-infill en je wel een kleurwissel hebt dan ben je de Sjaak want dan komt de kleur in de buitenlagen van je object. Heb je voldoende ruimte om overal flush-in-infill toe te passen dan kan de purge tower weg en je flushvolume omlaag en is je besparing het grootst.

De automatische berekening van de slicers houdt geen rekening met de toepassing van een purge tower en/of flush-in-infill. De berekende waardes zijn puur en alleen voor de flush oftewel de poops.

Met een beetje inventiviteit kun je dus best wel wat besparing bereiken en een beetje tijdwinst verkrijgen. En er zit standaard dus al verschil in de flush van zwart naar wit ((hoge flush 667 OrcaSlicer) of wit naar zwart (lagere flush 187 Orcaslicer). Er zal ook ongetwijfeld ergens wel een YouTube video over zijn, maar dit is wat ik zelf net even heb uitgezocht.

Toegevoegd in 10 uren 59 minuten 31 secondes:
En er zijn dus inderdaad een heleboel YT video's over dit onderwerp. Een bekende op dit terrein is Teaching Tech. En die vertelt eigenlijk grotendeels hetzelfde verhaal dat ik hierboven al deed, maar dan met de voorbeelden erbij. De waardes zijn iets anders omdat hij een A1 mini gebruikt. Een heel belangrijk onderdeel dat niet wordt genoemd in de video maar wel heel veel impact kan hebben op het resultaat is dat je voordat je een nieuwe multicolor print begint de autocalc van het purge volume opnieuw uitvoert en de vermenigvuldigingsfactor controleert. Anders kan het zijn dat je de berekening van een vorige versie gebruikt. Tenzij je een opgeslagen profiel gebruikt dat precies overeen komt met dat kleurenpatroon, maar dat lijkt me niet zo waarschijnlijk.




Toegevoegd in 1 uur 22 minuten 9 secondes:
Dan is er nog een andere besparende optie. Die kan wel tot 25% minder afval geven. De zogenaamde Retract before cut actie. In vroegere versies van meer kleuren printers werd het filament teruggetrokken en het nieuwe er daarna weer ingeschoven. Probleem daarbij is dat je draden kunt krijgen en een klonterige snijrand die later weer problemen en verstopping kan veroorzaken. Bambu Lab heeft dat opgelost door het filament zo'n 3cm boven de nozzle met een scherp mesje af te snijden. En na het vullen met het nieuwe filament de oude rest eruit te duwen. In de X1 versie zit er een algemene instelling waarmee je eerst het filament een stukje terugtrekt maar niet zoveel dat de klont boven de snijlijn komt. Dat spaart je dan dus bij 2 cm terugtrekken voor afsnijden elke keer 2 cm filament.

Bij de P1 serie zit dat er echter niet in, maar als je goed zoekt is er weldegelijk een optie om het in te stellen. Je moet dat alleen op een andere plek doen. Je kunt in het aanpassingsmenu van het filament in "Overschrijvingen" dezelfde instelling vinden. Hij staat daar nog als experimenteel, maar werkt dus al wel. Als je het voor 1 filament wijzigt, wijzigt het voor alle rollen. Om e.e.a. te verduidelijken vond ik onderstaande foto. Je ziet ook duidelijk dat je boven de "klont" nog moet afsnijden anders introduceer je gegarandeerd problemen.

En er is nog een instelling die winst kan opleveren. Omdat de wissel van donker naar licht meer filamentafval geeft dan van licht naar donker kun je bij de instellingen van je printplaat (huidige printplaat aanpassen, moer symbool) de volgorde aangepast laten gebeuren. Je kunt hier zelf niks instellen of aanpassen, maar het wordt automatisch in volgorde gezet van de minste purge volumes.

Ik heb zelf geen muticolor printer, maar vind het wel weer interessant om te lezen welke mogelijheden/problemen/oplossingen er kunnen zijn.

Bij mijn Anycubic Kobra 3 bezit ik wel een ACE om multicolor prints te kunnen maken, maar meestal geef ik de voorkeur aan het opsplitsen van het object in verschillend gekleurde componenten. Dat geeft minder vervuiling en gaat ook sneller.

Mijn purge multiplier zit op 0.4

0,4 zou in de meeste gevallen moeten werken. Ik heb zelfs 0,3 zien vallen, maar dan gaat het kritisch worden. Het is ook afhankelijk van het materiaal, PLA en ABS hebben een verschillende multiplier voor hetzelfde resultaat.

En een dergelijke multiplier verhindert niet om nog steeds enkele getallen manueel in te geven. Vb zelfs met een multiplier van 0.4 kan je nog steeds de waarde van zwart naar wit op vb 800 zetten