Pagina 1 van 1

Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 15:01
door Megan2057
Wij hebben een 3d printer gekocht een Ender 3, hiervoor hadden we een Polaroid geweldig machientje heel veel prints gemaakt.
nu op de Ender willen de prints niet blijven plakken we hebben al van alles geprobeerd:

lijm verschillende soorten
Hairspray
babysteps
bed heter
etc.etc.

Maar het blijft niet plakken.

Heeft iemand een tip ?

Groetjes Megan

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 15:24
door Hardy
Welkom Megan, ik zie dat je de meeste mogelijkheden al geprobeerd hebt, welk materiaal wil je printen? Bij PLA in ieder geval het bed op 60 graden en goed ontvetten, dan de print temperatuur op +-210 graden (om te beginnen, kan per merk wel iets verschillen), daarna is het levelen nog cruciaal, dan zou het ook zonder extra toevoegingen moeten werken (eventueel een prit stift gebruiken).
Ik ga er van uit dat je wel het standaard Ender bed oppervlak gebruikt.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 15:43
door Barbara
Hallo Megan,

Welkom.
Goede hechting is het halve werk bij 3d-printen. Vervelend dat dit bij je nieuwe machine nog niet lukt.

Begin bij het begin: het printbed goed schoonmaken/ontvetten.
Niet meteen naar allerlei chemicaliën grijpen, de meeste daarvan laten toch weer een dun laagje rotzooi achter, waardoor dat weer de hechting verhinderd.
Wat bij mij goed werkt is warm water en een druppeltje (goed merk) afwasmiddel. Gewoon onder de kraan, wel het afwasmiddel goed over de plaat verspreiden en ook heel grondig afspoelen met veel warm water. Daarna met een schone (net uit de was, zonder wasverzachter) theedoek goed afdrogen.
Daarna is het zaak het printbed goed af te stellen (bedlevelen). Dit is niet 1,2,3 gedaan, daarvoor moet je goed gaan zitten en geduld hebben, want
dat is niet met maar 1 rondje schroeven verdraaien gedaan. Als je bed eenmaal goed staat hoef je het echt niet na iedere print weer opnieuw te levelen. Je krijgt daar vanzelf wel gevoel voor.
Dit is een goed hulpmiddel bij het levelen:



Troubleshooten:
Controleer ook eens of je printbed wel goed recht is. Dit doe je door iets waarvan je zeker weet dat het recht is (bv. metalen liniaal) horizontaal op het printbed te leggen. zie je ergens licht onder het liniaal doorkomen, dan is het printbed niet helemaal recht.
Als de afwijking niet al te groot is kun je deze methode gebruiken (misschien met een iets minder brandbaar materiaal, maar het gaat om het idee):

Heb je dit allemaal gedaan en wil je print nog steeds niet blijven zitten, kun je ook een flesje 3DLac kopen. Ik vind dit erg fijn spul en doe met 1 flesje gauw een jaar of langer en ik print relatief veel. Je hoeft het ook niet bij iedere nieuwe print opnieuw te gebruiken.

Veel succes bij het oplossen van dit (zeer frustrerende) probleem. Er zijn vast nog andere mensen met andere ideeën. Stel gerust vragen.
Laat het ook weten als het gelukt is en wat bij jou de oplossing was. Zo help je iemand anders met een vergelijkbaar probleem ook weer verder.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 16:45
door Megan2057
Hoi Hardy

Dankjewel voor je reactie, standaard Ender bed bedoel je de zwarte plaat waar Ender op staat, ja die gebruiken wij.
Ik denk dat het op de één of andere manier aan het programma ligt, want als ik een programma gebruik van Polaroid
dan lukt het printen wel, weliswaar met lijm. Dus ergens staat er in het programma van de Ender iets niet goed.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 16:46
door Megan2057
printen 205 graden en het bed staat op 70 graden.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 19:22
door Wim62
Barbara schreef: 01/02/24, 15:43 Dit is een goed hulpmiddel bij het levelen: https://www.youtube.com/watch?[url]http ... 5kZXIgMw==[/url]
Deze link werkt niet Barbara .

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 19:28
door Rob52
Zo wel.



Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 01/02/24, 20:34
door Ch3vr0n
 ! Bericht van: Ch3vr0n
@Barbara Heb even je post gewijzigd en de youtube links gewijzigd naar werkende links. Je hoeft de URL tag niet te gebruiken. Gewoon de link plakken of het blauwe icoontje klikken in de text berwerker (met het witte driehoekje, naast de kleurenkiezer in de bovenste balk). Het forum doet de rest en maakt er speelbare video's van.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 10:11
door Megan2057
Hartelijk dank voor de tips en de de links, inmiddels bekeken en de testprint gedownload, nu gaan we levellen en testprints maken, wordt vervolgd.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 11:12
door 3DWim
Een 3D printer hoort te werken zonder allerlei truuks te hoeven toe te passen.
Zoals 3D lak etc.
Bij een nieuwe printer ga je eerst reclameren bij de verkoper. Wellicht heb je een krom verwarmd bed. Dan kan je van alles doen maar gaat het niet werken.

Maar je schrijft later, na de tips, dat een andere niet standaard ender programma wel werkt. Dus het ligt niet aan de printer maar zit het probleem er voor.
Oplossing is dus uitzoeken waar de verschillen zitten. Ik vermoed gewoon de hoogte tot het printoppervlak.
Ik print PLA van 123 op 215 grd. en 60grd. oppervlak.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 12:04
door Rob52
hoger dan 60 graden is voor PLA niet aan te bevelen aangezien je dan al ver boven de glastemperatuur zit. Die is voor PLA 50 graden, afhankelijk van het merk en type. 60 graden is meer dan genoeg, minder werkt ook en als de afstellingen van de machine goed zijn kun je PLA, met goede hechting zelfs printen zonder verwarmd bed.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 19:54
door Banditoz
Pla print ik meestal op 200 graden met het bed op 60. Mijn K1 stond vanuit creality op 220 met het bed op 45. De hogere printtemperaruur is voor de snelheid. Bed heb ik wel naar 60 gezet.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 21:19
door PrintEngineer
De ingestelde nozzel temperatuur en de werkelijke temperatuur kunnen per printer verschillen. Veel hangt samen met de constructie en hoe hard de part cooler (ook) over de nozzel blaast. Zelf print ik PLA gemiddeld op 195 °C en dat kan omdat de part cooler bijna niet over de nozzel blaast en dus niet door de luchtstroom wordt afgekoelt

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 21:49
door Wim62
Een part cooler hoort niet de nozzle te koelen , maar het te printen object .
En de hotend thermistor zorgt ervoor dat de hotend heater (nozzle) op temperatuur blijft , of zie dat verkeerd .

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 23:16
door PrintEngineer
Dat klopt, alleen zijn er veel zogeheten upgrades en eigen ontwerpen in omloop die niet altijd een verbetering zijn op het originele ontwerp

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 02/02/24, 23:50
door Hardy
In mij printers heb ik destijds een hoge temperatuur sensor ingezet (100k Hisens 3950), nu print ik met alle materialen zo'n 15 graden lager, ik heb de temperatuur gemeten met een externe temperatuurmeter waarvan ik de thermokoppeling in een iets opgeboorde nozzle heb gestoken, dan de weerstandswaarden bij verschillende temperaturen van de sensor heb gemeten en deze in de klipper heb gezet, bij Marlin kwam ik overigens op sensor nr.13 uit, dus wat mijn display nu aangeeft is dezelfde temperatuur die ik op mijn meter zag. Bij PLA+ gebruik ik nu 195gr en bij PETG 215gr, voorheen was dat hoger met de standaard glazen bolletjes sensoren en de weergave op mijn display, dus het zal zeker per printer noodzakelijk zijn om eerst even temp-towers te printen om voor de betreffende printer en gebruikte filament de beste print temperatuur te bepalen.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 03/02/24, 09:25
door Rob52
Bij PLA zal het niet veel mogen uitmaken voor de hechting of je nu met een (werkelijke) temperatuur van 195 of 220 graden print. Dat ligt toch meer of hoofdzakelijk aan de afstelling/leveling.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 03/02/24, 09:42
door Hardy
Heb je helemaal gelijk, ik was ook een beetje offtopic hiermee😉

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 06/02/24, 00:35
door CeesT
Hoi,

Ik heb wat hechting betreft ook geen goede ervaring met de Ender. Bij mij is het altijd afwachten geweest of de print bleef zitten. Ik kreeg de beste resultaten qua hechting met afwassen onder de kraan met inderdaad een goed afwasmiddel en vervolgens goed spoelen met warm water en drogen met een schone theedoek. Ook had ik goede resultaten met Nanovia 3D printing bed cleaner. Dit is een kant en klaar reinigingsmiddel wat je op het printbed spuit en afneemt met een stukje keukenrol en printen maar. Het product is zuinig in het gebruikt en betaalbaar.

Maar ik weet ook dat het goed afstellen van de afstand nozzle - printbed erg nauw komt bij de Ender. Neem er even goed de tijd voor. Succes.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 06/02/24, 11:05
door Hardy
CeesT schreef: 06/02/24, 00:35 Maar ik weet ook dat het goed afstellen van de afstand nozzle - printbed erg nauw komt bij de Ender.
Niet alleen bij een Ender😉, bij alle printers is dat hetzelfde, alleen wanneer je een erg krom bed hebt krijg je het zonder ABL( automatic bed leveling) bijna niet goed.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 06/02/24, 19:04
door PrintEngineer
Het komt relatief vaak voor dat het heatbed van een printer af fabriek krom is. Daarom ligt er bij al mijn printers een glasplaat en een dunne warmte geleidende rubber sheet op het heatbed. Wil je een perfect recht bed zou je hem moeten laten vlakken door een metaalbedrijf. Maar dan is een klein plaatje borosilicaatglas een stuk goedkoper

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 06/02/24, 20:59
door Wim62
De fout ligt meestal bij het ontwerp van een headbed , de meeste headbedden hebben maar 4 bevestigings gaten en allen maar op de hoeken .
Dat is de kans groot dat deze krom trek bij verwarmen .
Maar als je een heatbed met 9 bevestegings punten hebt wordt de kans al een heel stuk kleiner dat deze krom trekt .

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 09/02/24, 22:55
door Johang
M.i. is vier bevestigingspunten niet slecht, zolang de Al plaat voldoende kan uitzetten. Ik denk dat de kwaliteit en de dikte valn de Al plaat veel belangrijker zijn.

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 17/03/24, 10:52
door Megan2057
Hallo allemaal,

Hartelijk dank voor al jullie reacties met tips en tricks.

Het hele probleem zat in de leveling van het bed, nadat we de you tube filmpjes bekeken hadden, hebben
we het bed nogmaals goed gereinigd, het bed opnieuw afgesteld met papiertjes, ook in het midden.

Toen het test programma gedraaid, en zonder plaksel etc.etc. een goede print.

Kortom het komt heel nauwkeurig het afstellen van het bed, dat hebben we nu wel geleerd. ;)

Nu het gaat gewoon zoals het hoort, héél héél blij met jullie hulp :D :D :D



Groetjes Megan

Re: Product blijft niet plakken

Geplaatst: 17/03/24, 12:34
door Ch3vr0n
Topic dan bij deze gemarkeerd als opgelost. Dit kan je een volgende keer dan zelf doen ;). Klikken op V-tje naast het bericht dat je als oplossing beschouwd.