NineLizard's Designs & Prints

Heb je een geslaagde print die je wil delen? Mooi, we bekijken het graag hier.
Gebruikersavatar
Rob52
Berichten: 609
Lid geworden op: 25/09/22, 16:57
Locatie: Gendringen
Netherlands

#21

Bericht door Rob52 »

Dit is het laatste bericht van de vorige pagina:

Buiten een temperatuurregeling en -beveiliging is het raadzaam om aan beide zijdes een koelvin te plaatsen. Zo voorkom je beter oververhitting en wordt de warmte en de koude beter afgegeven tijdens de ventilatie doordat je een groter oppervlak hebt voor de warmte-/koudeafgifte. Een zondermeer op een stroombron aangesloten Peltier element fikt gewoon uit.

Misschien aardig om te weten. Een Peltier element werkt precies tegenovergesteld aan een thermokoppel. Bij een thermokoppel, dat uit 2 verschillende metalen bestaat, wordt er door warmte een millivoltspanning opgewekt. Bij een Peltier element wordt er door stroom te sturen door een reeks aan elkaar gekoppelde thermokoppels warmte aan de ene zijde en koude aan de andere zijde geproduceerd. Keer de stroom om en de warme en koude kant verwisselen.
TwoTrees Sapphire Plus - Anycubic Deltaprinter
Gebruikersavatar
3DWim
Berichten: 354
Lid geworden op: 26/09/22, 20:04
Netherlands

#22

Bericht door 3DWim »

NineLizards schreef: 08/07/24, 15:13 Joh, niet zo boos. Nog niet genoeg (of juist teveel? :-) ) koffie gehad vandaag?
O ligt het nu aan mij?
Heeft meer met normaal forum gebruik te maken dan met mijn koffie gebruik.
Groet,
Wim

To quote or not to quote


Pro Deo 3D fanaat
Big Red - meester
Weistek WT150 - meester
SketchUp Pro
AutoCad (LT)
3DWim op thingiverse
Gebruikersavatar
PrintEngineer
Berichten: 340
Lid geworden op: 16/01/23, 12:38
Netherlands

#23

Bericht door PrintEngineer »

Persoonlijk zou ik eerder kiezen voor een PTC heater. Op Aliexpress vind je die in legio bouwvormen en afmetingen en je hoeft dan alleen nog maar te ventileren en te beveiligen PTC heater
Bij mij weet je het nooit waarmee ik print. Maar momenteel staan er een Wanhao Duplicator I3 Plus, een zwaar gemodificeerde CTC A13 en een oude Orcabot v0.43 (in restauratie)
Gebruikersavatar
Rob52
Berichten: 609
Lid geworden op: 25/09/22, 16:57
Locatie: Gendringen
Netherlands

#24

Bericht door Rob52 »

Dat is inderdaad een mooi en functioneel alternatief.
TwoTrees Sapphire Plus - Anycubic Deltaprinter
NineLizards
Berichten: 34
Lid geworden op: 30/06/24, 18:16
Netherlands

#25

Bericht door NineLizards »

Het is ook maar een experiment :-)

De gedachte erachter is dit: je hebt warmte nodig om het water uit het filament te krijgen. Dan heb je dus eigenlijk een standaard Sunlu filament dryer.

De warme, vochtige lucht kun je vervangen door verse, maar de absolute hoeveelheid vocht in de lucht is die van de vervangende lucht. Dat is eigenlijk wat de Sunlu Turbo mod doet. Bij de hogere temp daalt de RV, en dus wordt er nog altijd vocht onttrokken, maar de limiet daar is de opname capaciteit van de verwarmde vervangende lucht.

Wil je daar beneden komen, dan moet je vocht aan de al verwarmde lucht (met lagere RV) onttrekken. Je wilt de absolute hoeveelheid vocht verlagen, niet de RV.

Theoretisch :-) zou een Peltier dus net iets verder kunnen ontvochtigen dan alleen een heater...

Maar eerst de mod afmaken. Teveel projectjes...
Laatst gewijzigd door NineLizards op 08/07/24, 19:11, 1 keer totaal gewijzigd.
Bambu Labs X1C + Ams / Dremel 3D20
Gebruikersavatar
Rob52
Berichten: 609
Lid geworden op: 25/09/22, 16:57
Locatie: Gendringen
Netherlands

#26

Bericht door Rob52 »

NineLizards schreef: 08/07/24, 19:03 Theoretisch zou een Peltier dus net iets verder kunnen ontvochtigen dan alleen een heater...
Ik zie niet in waarom. Het gaat bij beide elementen om de hoeveel energie die aan de warme zijde wordt ontwikkeld. Als die gelijk is maakt het niet uit welke je toepast.

Je hebt het nu over absolute hoeveelheid vocht. Maar in de praktijk werken we met relatieve vochtigheid. Dus hoe warmer de lucht des te lager wordt de luchtvochtigheid relatief gezien. Absoluut blijft deze gelijk. Maar omdat de lucht warmer wordt kan deze ineens meer vocht opnemen dan daarvoor en die wordt dan weer onttrokken aan het filament. Dus de absolute waarde is minder belangrijk. Door het onttrekken van vocht aan het filament zou je theoretisch even een verhoging kunnen zien, maar in de praktijk zal dat niet het geval zijn omdat het proces zich geleidelijk voltrekt.
TwoTrees Sapphire Plus - Anycubic Deltaprinter
NineLizards
Berichten: 34
Lid geworden op: 30/06/24, 18:16
Netherlands

#27

Bericht door NineLizards »

Het idee is vocht te onttrekken aan de al verwarmde lucht. Affijn, wordt vervolgd :-)
Bambu Labs X1C + Ams / Dremel 3D20
Gebruikersavatar
Rob52
Berichten: 609
Lid geworden op: 25/09/22, 16:57
Locatie: Gendringen
Netherlands

#28

Bericht door Rob52 »

Dat zou dus wel kunnen door het te laten condenseren op een koude zijde van een peltier element. Maar dan moet die wel een afgeschermde ruimte hebben. En die lucht zou je dan weer verwarmd moeten terug voeren. Maar ik denk dat je dat ook bedoelt met je tekening als ik het goed begrijp. Alleen kwam dat er even niet zo duidelijk uit.
TwoTrees Sapphire Plus - Anycubic Deltaprinter
Gebruikersavatar
3DWim
Berichten: 354
Lid geworden op: 26/09/22, 20:04
Netherlands

#29

Bericht door 3DWim »

Rob52 schreef: 08/07/24, 19:10 Maar omdat de lucht warmer wordt kan deze ineens meer vocht opnemen dan daarvoor en die wordt dan weer onttrokken aan het filament.
Ok dus in een vochtige omgeving wordt het filament droger ???
Iets zegt mij dat dat niet gaat werken.
Gewoon op gevoel hé, even zonder onderbouwingen.
Want waarom zou PLA (voorbeeld) geen vocht opnemen in een vochtige omgeving?? Het doet dat al bij normale luchtomstandigheden in huis.
Groet,
Wim

To quote or not to quote


Pro Deo 3D fanaat
Big Red - meester
Weistek WT150 - meester
SketchUp Pro
AutoCad (LT)
3DWim op thingiverse
Gebruikersavatar
Rob52
Berichten: 609
Lid geworden op: 25/09/22, 16:57
Locatie: Gendringen
Netherlands

#30

Bericht door Rob52 »

Het is afhankelijk van de hoogte van de RV. Als die te hoog is, oftewel hoger dan de RV die je wilt, gaat het niet werken. Het is een balans, dus als de lucht te vochtig is dan neemt het PLA vocht uit de lucht op. Maar is de lucht droger dan kan het vocht uit het PLA de lucht in. Met mijn vorige onvolledige antwoord zou je inderdaad verwachten dat warme vochtige lucht het PLA juist vocht laat opnemen en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
TwoTrees Sapphire Plus - Anycubic Deltaprinter
NineLizards
Berichten: 34
Lid geworden op: 30/06/24, 18:16
Netherlands

#31

Bericht door NineLizards »

3DWim schreef: 08/07/24, 20:43
Rob52 schreef: 08/07/24, 19:10 Maar omdat de lucht warmer wordt kan deze ineens meer vocht opnemen dan daarvoor en die wordt dan weer onttrokken aan het filament.
Ok dus in een vochtige omgeving wordt het filament droger ???
Iets zegt mij dat dat niet gaat werken.
Gewoon op gevoel hé, even zonder onderbouwingen.
Want waarom zou PLA (voorbeeld) geen vocht opnemen in een vochtige omgeving?? Het doet dat al bij normale luchtomstandigheden in huis.
Warme lucht kan meer vocht opnemen dan koude lucht. Dus ja, een dergelijke situatie zou kunnen voorkomen. Stel dat het filament lange tijd heeft gelegen in een 50% RV omgeving bij 20 graden, dan heeft het na een bepaalde tijd een maximale hoeveelheid vocht opgenomen. Leg je het in een bak met lucht van 20 graden en 50%, dan zal er niets gebeuren :-) (Niet helemaal waar, maar dichtbij genoeg.)

Ga je de lucht in dezelfde bak verhogen naar bijvoorbeeld 55 graden, dan zal die lucht meer vocht kunnen bevatten, hij is dus 'droger' qua RV dan diezelfde lucht bij 20 graden.

Het filament zelf wordt nu ook warmer dan 20 graden (laten we zetten 50 graden) en daardoor kan het minder water opnemen. Het stoot dus water uit. De lucht heeft een lagere RV en neemt het uitgestote water op.

Stel dat het filament bewaard was bij 20 graden 50% RV, en we gooien het in een bak met lucht van 20 graden 60% RV. Maar nu verhogen we de temperatuur van die 20 graden 60% RV naar 55 graden. Dan zal de RV van de verwarmde lucht lager zijn, en (ondanks het feit dat de lucht an sich vochtiger is) het toch vocht opnemen van het filament.

Da's ook gelijk de reden dat filament dryers zonder ventilatie (toch nog) een beetje werken... Ook al kan het vocht niet uit de dryer, de warme lucht binnenin neemt vocht op van het filament, en op het moment dat je de dryer open doet ontsnapt het. Da's de hele truk achter de 'Sunlu Turbo Mod'.
Bambu Labs X1C + Ams / Dremel 3D20
Plaats reactie

Maak een account aan of log in om deel te nemen aan de discussie

Je moet lid zijn om een ​​reactie te kunnen plaatsen

Maak een account aan

Geen lid? Registreer om lid te worden van onze community
Leden kunnen hun eigen onderwerpen starten en zich abonneren op onderwerpen
Het is gratis en duurt maar een minuut

Registreer

Log in

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast