Pagina 1 van 1
Supports verwijderen
Geplaatst: 25/11/24, 15:56
door Patricki
Iemand een idee welk support het gemakkelijkste is te verwijderen?
Gewoon support of tree support?
En specificaties van het support?
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 25/11/24, 16:34
door Rob52
Dat is betrekkelijk. Je kunt diverse instellingen aanpassen waardoor het support luchtiger of juist massiever wordt. Je kunt ook bij gewoon support de richting bijvoorbeeld bepalen. Dat kan weleens handig zijn als je het dwars op de lijnen van het object wilt hebben en dat standaard niet zo wordt berekend. (Allemaal zichtbaar in het voorbeeld) Ook kun je afstand van support tot object instellen. Alhoewel dit kan leiden tot een grovere structuur van het object als de afstand wordt vergroot. Het ligt ook aan de plaats waar het zit. Bij gewoon support heb je meer instelmogelijkheden. Bij tree support is het gemakkelijker om support toe te passen die niet op het object begint maar juist erbuiten. Al kun je dit niet helemaal zelf bepalen. Dus je zult wat moeten experimenteren en het moeten ervaren in de praktijk. Maar als het goed is zal het beide goed te verwijderen zijn, tenzij je de afstand tot het object te klein kiest.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 25/11/24, 17:33
door Ch3vr0n
Goch, da's niet zomaar 1 op 1 te vergelijken. Hangt een beetje van het model. Over het algemeen is tree makkelijker te verwijderen, maar "tree strong" is dan weer iets moeilijker, en soms is er gewoon geen ruimte (zowel in de X als Y as of Z) om tree te gebruiken. Soms moet je gewoon door ruimte gebrek standaard support gebruiken. je interface layer offset etc, gebruik je enkelwandige of multi-wanden tree hebben allemaal effect.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 26/11/24, 08:04
door PrintEngineer
Veel valt er niet toe te voegen aan wat hiervoor is geschreven. Enige toevoeging die ik nog kan inbrengen is dat je nooit verschillende support structuren voor dezelfde print kunt gebruiken. Je kiest voor een bepaalde support structuur en die geldt dan voor alle posities waar support moet komen. Het hangt dus ook van je eigen inschattingsvermogen af welke support structuur je het beste kunt gebruiken. En als dat lastig is print je het ontwerp meermaals met verschillende support structuren en leert zo proef ondervindelijk welke je het beste kunt kiezen
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 26/11/24, 10:00
door Rob52
Je kunt inderdaad maar 1 type support kiezen. Maar d.m.v. support blokkering en instellingen per model kun je wel verschillen aanbrengen op verschillende plekken. Maar dat gaat de meesten waarschijnlijk een stapje te ver. Je plaats dan eerst op de plek(ken) waar je een andere structuur wilt een support blokkering van het juiste formaat. Dan kies je instellingen per model voor de desbetreffende blokkering. Kies dan voor snijdend raster. (om te voorkomen dat het anders 1 wordt met het object) Kies dan de instellingen die wilt activeren uit de lijst, in dit geval dus een aantal m.b.t. support. Pas de parameters aan en je hebt een plek waar het support afwijkt van de rest. Zo kun je bijvoorbeeld op de ene plek support hebben vanaf 50 graden en op de andere plek vanaf 85 graden. Maar er zijn veel meer parameters die je kunt aanpassen.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 14:18
door Patricki
Kan het zijn dat het support PLA dat je krijgt als je een Bambu combo koopt water afbreekbaar is?
Ik heb al verschillende artikels gelezen over water afbreekbaar filament maar ik weet niet of het support PLA van Bambu water afbreekbaar is.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 14:41
door Barbara
Het support PLA van Bambu Lab is NIET water oplosbaar.
Het enige dat het zou moeten doen is dat het wat makkelijker loslaat van de eigenlijke print.
Ik herb het 1x geprobeerd, maar bij mij deed het niet veel beter dan met gewoon PLA. Maar de eigenlijke print kwam er slecht vanaf doordat de instellingen voor het purgen niet klopten en het speciale filament toch ook gebruikt werd in het te printen object.
Nadelen:
Printtijd, doordat je met 2 verschillende materialen print moet de machine constant purgen, dat neemt veel tijd in beslag
Hoeveelheid afval, zie hierboven
TIps
Draai je object zodat de supports op de minst in het oog springende plekken komen. Voor zover mogelijk natuurlijk.
Gebruik gewoon hetzelfde PLA voor zowel support als object, dat scheelt ontzettend veel tijd.
Bij mij hielp het enorm om de z-afstand tussen support en object een klein beetje te vergroten,(testen met stappen van 0,05 mm)
Door de grotere afstand wordt de print misschien iets minder mooi, maar het verwijderen van de support wordt wel heel veel makkelijker.
dus gewoon een afweging maken tussen esthetiek en gemak.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 15:59
door Ch3vr0n
Standaard niet water oplosbaar, maar ze hebben het wel (PVA) maar die shit is €€€€
Sent from my Pixel 7 Pro using Tapatalk
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 16:21
door Wim62
Patricki schreef: ↑27/11/24, 14:18
Kan het zijn dat het support PLA dat je krijgt als je een Bambu combo koopt water afbreekbaar is?
Geloof mij maar , PLA filament is niet oplosbaar in water .
Ik hebt een tijd geleden een proefstukje PLA een jaar lang half in het water gehad , na dat jaar zag hij er nog steeds hetzelfde eruit .
En dat het biologische afbreekbaar is hebt ik ook mijn twijfels over .
Alles wat ik sinds 2017 in PLA voor buiten hebt geprint is nog steeds in goede vorm .
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 16:30
door Rob52
Wim62 schreef: ↑27/11/24, 16:21
En dat het biologische afbreekbaar is hebt ik ook mijn twijfels over .
Polymelkzuur (PLA) is een biologisch afbreekbaar en composteerbaar bioplastic. Het PLA, gecertificeerd conform EN 13432, wordt binnen 90 dagen in een industriële composteerinstallatie voor minimaal 90 procent afgebroken. De afbraak in de open lucht duurt meestal langer door verschillende factoren.
Met de nadruk dus op
industriële composteerinstallatie. Daar worden kunstmatige omstandigheden gecreëerd zoals hogere temperatuur (55~70 graden), de juiste luchtvochtigheid, compressie en de juiste hoeveelheid en soorten bacteriën. PLA valt dus onder de industrieel composteerbare producten, niet iets dat je thuis op de composthoop kunt gooien. Het laat geen schadelijke stoffen achter en is binnen 90 dagen zo goed als vergaan/afgebroken
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 17:41
door Wim62
Het is gewoon zo PLA wordt niet erkend in een afvalwijzer van B.V. PreZero die zeggen gewoon , bij het restafval .
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 17:54
door Rob52
Dat klopt ook omdat ze het niet kunnen scheiden voor industriële compostering. Het GFT afval gaat namelijk niet in zo'n industriële compostering. Dus ze kunnen PLA niet apart verwerken. Het is dus eigenlijk meer een marketing verhaaltje om je milieubewust bezig te laten zijn. Het kan zoals al eerder aangehaald alleen onder de juiste industriële omstandigheden worden afgebroken. In de natuur vergaat het niet zomaar, enige voordeel is dat er geen schadelijke stoffen inzitten. Maar in de natuur blijft het ook lang aanwezig. Het is dus hoofdzakelijk interessant als het bedrijfsmatig wordt ingezameld en verwerkt. En dat is met PLA niet zo snel het geval als het om hobbyprinters gaat.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 27/11/24, 22:07
door PrintEngineer
Onder industriële condities duurt het ongeveer 4 maanden voordat PLA is gecomposteerd. In de natuur onder normale condities is dat minimaal 80 jaar zeggen de meest recente onderzoeken
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 28/11/24, 10:56
door 3DWim
Ondertussen is de vraagsteller al lang afgehaakt.
Ik zou eerst eens kijken of je überhaupt support nodig hebt qua model en/of manier van plaatsing.
Een kleine overhang moet iedere printer aankunnen.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 03/12/24, 16:28
door Patricki
Weet er iemand de instelling in cura om gemakkelijker de supports te verwijderen?
Het is een instelling in supports maar ik weet niet dewelke.
Alle hulp welkom.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 03/12/24, 16:31
door Rob52
Heb je de voorgaande berichten (behalve die over de compostering) dan wel gelezen? Daar staat het toch duidelijk vermeld.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 03/12/24, 16:39
door Patricki
Sorry, gemist.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 05/12/24, 17:22
door Patricki
Ik heb zitten experimenteren maar ik vind het niet.
Er moet een instelling zijn dat je het tree support of gewone
support gemakkelijk kunnen verwijderen in cura.
Is er iemand die deze instelling kent want ik vind het niet.
Gelijk ik al zei: alle hulp welkom.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 05/12/24, 18:55
door Rob52
Je moet wel eerst alle opties aanzetten. Standaard staan veel opties uit en is het menu redelijk uitgedund.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 05/12/24, 23:02
door 3D Wens Shop
Tree support is naar mijn mening het gemakkelijkst te verwijderen met name bij objecten waar veel support nodig is, is het verschil nog groter. Ik print met regelmaat objecten die omhuld waren met de "klassieke" support en dan moet je met een knijptang strook voor strook wegtrekken. Dit object print ik tegenwoordig met tree support. Dit heeft als voordeel dat het support overzichtelijker met de hand is te verwijderen en het verbruikt minder filament. En ik heb met tree support minder last van restjes die blijven kleven aan het object.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 13:14
door Patricki
Probleem is opgelost.
Ik heb een nieuwe 3D printer Bambu P1S met AMS gekocht.
4 verschillende kleuren of soorten PLA.
Met de printer was er een rol PLA voor support erbij.
Je kunt je object zo slicen dat de bovenste rij van het support wat tegen uw print zit geprint wordt door PLA support.
Hert duurt dan wel wat langer om te printen maar de support gaat er zeer gemakkelijk af.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 13:34
door Puffeltje
Probleem is niet opgelost, maar omzeild

Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 13:42
door Patricki
Zo zou je het ook kunnen noemen.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 14:37
door Rob52
Sowieso snap ik niet dat het een echt probleem was. Je kunt ook zonder een Bambu printer prima support printer en vrij gemakkelijk verwijderen. Je moet het alleen wel goed instellen. Maar met een standaard instelling zou het meestal ook goed moeten kunnen gaan. Hoe dan ook, het probleem is er nu dus niet meer voor de TS.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 16:07
door Hardy
Patricki schreef: ↑12/12/24, 13:14
Probleem is opgelost.
Ik heb een nieuwe 3D printer Bambu P1S met AMS gekocht.
Het mag wat kosten, maar dan heb je ook wat

Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 17:48
door Patricki
De prijs viel mee, black friday.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 19:49
door Wim62
Black Friday zit tussen je oren .
Eerst schroeven ze de prijzen omhoog en strooien daarna met termen als Black Friday en blue Monday .

Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 20:54
door Ch3vr0n
Cyber Monday*
Sent from my Pixel 7 Pro using Tapatalk
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 21:01
door 3DWim
Bij bambu zijn er nu einde jaars aanbiedingen.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 12/12/24, 21:23
door Wim62
Bij sommige modellen scheelt het €300 , kun je zien hoe je opgelicht word .
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 13/12/24, 08:57
door PrintEngineer
Oplichting is hier m.i. niet de juiste context. Iedere verkoper bepaald voor zichzelf welke winstmarge hij/zij wil rekenen. Verder bepaald de inkoopprijs de verkoopprijs. Dus wanneer je minder gunstig kunt inkopen en wel de meest gehanteerde winstmarge van 10% wilt maken ligt de verkoopprijs ook hoger. Dus je kan het oplichting noemen, maar daar doe je ook een grote groep kleine ondernemers die in kleine oplage in- en verkopen ernstig tekort mee
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 13/12/24, 17:22
door Ch3vr0n
Bovendien mag ook niet vergeten dat spul van chinese makelij zeer vaak gesubsidieerd wordt door de chinese overheid en dus pakken goedkoper kan worden verkocht dan de eigenlijke productiekost. Kijk naar prusa's, die kunnen 100% zeker goedkoper zijn, als ze veel uitbesteden, maar als je zegt "prusa's zijn te duur", dan zegt men ook gelijk dat ze ze maar moeten uitbesteden, een paar honderd mensen en verwante leveranciers en hun gezinnen werkloos maken / financiëel negatief beïnvloeden, ze minder controle hebben over hun eigen producten...
Ze zijn duur ja, maar ze komen wel met goeie kwaliteit & ondersteunen lokale producenten en leveranciers.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 16/12/24, 14:22
door Patricki
De prijs viel reuze mee.
Was echt met korting.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 16/12/24, 16:56
door Hardy
En wat is duur, het is misschien veel geld, maar "duur" is natuurlijk relatief.
Re: Supports verwijderen
Geplaatst: 16/12/24, 19:07
door 3D Wens Shop
Dwalen nogal af van het onderwerp. Beter een nieuwe topic starten over Bambu en Black Friday?